Aufgrund der großen Massen an Spekulationen und gegebenenfalls sogar Wünschen in den anderen Baustellenthreads, die dort so aber nicht hingehören, wird dieser Thread jetzt eröffnet. 

 

Hier könnt ihr über sämtliche Baustellen oder zukünftige Baustellenideen diskutieren/spekulieren oder eure Wünsche und Vorstellungen der Entwicklung des Phantasialandes in den nächsten Jahren mit den anderen Usern teilen. 

Technik erneuern heist nicht das die bahn Neu wird. Blockbremsen, Lifthill usw ersetzen ist füher oder später notwendig um die Bahn zu behalten und zählt dan als normaler Unterhalt.

 

Ich glaube aber nicht an einen behalt der Achterbahn wenn man den Hollywood Tour entkernt. Das Gebäude ist ja von drausen gar nicht passend im Phantasialand. Man möchte dan auch ein neuse Gebäude das schön aus seiht und beser im Park passt.

vor 18 Stunden schrieb specter:

"Pessimistisch" gerechnet:

 

2018 Rookburgh

2020 China / GR

2022 Hollywood Tour

2024 Obstwiese (Hotel / B2P?)

 

Dann (ca. 2026, wenn keine Erweiterung kommen sollte)  kann man auch schon einen Abriss/Veränderung der Wuze Halle, Retracking Colorado (denn ich glaube nicht, dass da etwas anderes außer ein Minetrain stehen wird), Mystery Castle (Umbau) denken.

Hier wird immer wieder vergessen, dass ein großteil des Bodens im Tempel nicht tragfähig ist. Entkernung Hollywood Tour wäre grundsätzlich möglich.

Entkernung Tempel nur inclusive Entkernung Hollywoodtour.

Hinzu kommt das Im Tempel die kompletten Stützen nicht abgebaut werden können, da diese das Gebäude mit stützen. Urisho (Mike) hat dies im alten Forum einmal sehr deutlich beschrieben.

Eine Möglichkeit das Gebäude nach außen anzupassen wäre ggf. eine Folierung. Mit folien lässt sich inzwischen eine Menge bewerkstelligen.

Auch wenn die Punkte von Benni sicherlich zutreffen (Vor allem die Station ohne Sicherheitstore...gibt es das überhaupt noch irgendwo anders in Europa ? Ich kenne 2 oder 3 Anlagen wo dann aber die gesamte Station nicht betreten werden kann bis ein Zug steht.) wissen wir nicht, wie viele Probleme genau diese neuen Normen beim Temple machen würden. Das Lichtraumprofil ist z.B. großzügiger, als bei der alten Euro-Sat.

4 hours ago, RemoveBeforeFlight said:

Hier wird immer wieder vergessen, dass ein großteil des Bodens im Tempel nicht tragfähig ist. Entkernung Hollywood Tour wäre grundsätzlich möglich.

Entkernung Tempel nur inclusive Entkernung Hollywoodtour.

Hinzu kommt das Im Tempel die kompletten Stützen nicht abgebaut werden können, da diese das Gebäude mit stützen. Urisho (Mike) hat dies im alten Forum einmal sehr deutlich beschrieben.

Eine Möglichkeit das Gebäude nach außen anzupassen wäre ggf. eine Folierung. Mit folien lässt sich inzwischen eine Menge bewerkstelligen.

 

Nicht ganz korrect.

 

Das Gebäude hat seine eigene Stützen, das heißt: Es trägt sichselber. Die Stützen vom Temple sind auf einen art "Grid" gemacht.

 

Ihr wisst bestimmt schon wie Jimmy Neutron im Movie Park auf ein "Grid" steht. So ist das auch beim Temple, nur ist dort das "Grid" auf Stützen gestellt. Und diese Stützen gehören zum Gebäude (teilweise jedenfalls. Es gibt auch Stützen die nur da sind um die Achterbahn zu tragen. Im Temple sind wenigsteds zwei davon wie Leuchttürme gestaltet. 

 

Theoretisch könnte die Achterbahn raus, nur sollten dan Teilen des "Grids" stehen bleiben, und das macht kein Sinn. Eine neue Achterbahn auf dem "Grid" stellen würde gehen, aber sehr schwer weil für die Stütsen immer das "Grid" beachtet werden muss, sammt G-Kräfte usw. Am einfachste wäre dann sowas wie Van Helsings Factory XXXL dort hin zu stellen, weil das viel leichter (also einfacher) ist. Das alles macht aber immer noch kein Sinn wenn die Halle so überhäßlich in der Gegend rum steht. (und auch weil das alles viel zu teuer wäre).

Darkrides leben nunmal von der vollen Immersion. VR völlig fehl am Platze.

Einzelne Projektionen wie bei MaC machen schon mehr Sinn. Ich finde die Thematisierung der GR auch sehr gut und passend zum alten Flair des Bereiches, aber mehr Lampions könnte man aufhängen

Bearbeitet 1. Dezember 20177 Jr. von ImagineerTim (Änderungen anzeigen)

Momentan sehe ich folgende Timeline als plausibel an:

 

Off-Saison >2018:

- Fertigstellung von River Quest

- weitere Felsarbeiten bei Black Mamba

- Abschluss des Umbaus der Wakobato-Ziele

- (evtl. Überarbeitung der Colorado-Blechhalle)

- (evtl. Abriss / Erneuerung des Schauspielhauses)

 

Off-Saison >2019:

- Abriss von Geister Rikscha o. Hollywood Tour (wahrscheinlich inkl. Temple)

- Umbauarbeiten Colorado Adventure Station/Warteschlange

- (evtl. neue Funktion der Silberminen-Halle)

 

Bearbeitet 1. Dezember 20177 Jr. von TOTNHFan (Änderungen anzeigen)

Beim Abriss oder Entkernung vom Tempel kommt es drauf an ob man überhaupt eine Baugenehimigung für solch ein Monster in Anwohnernähe bekommen würde. Wenn dem nicht der Fall ist bliebe eine Entkernung. Finde das aber eine unschöne Lösung da quasi optisch fast alles so bleibt wie bisher.

 

Für den Fall das die Colorado mitte der 2020er Jahre dran glauben muss würde vermutlich etwas ähnliches ihren Platz einnehmen. Die Colorado ist mit ihren 3 Lifthills und der ruppigen Fahrweise auch nicht mehr die geilste.

Wieso sollte man keine bekommen? Es liegt doch eine Genehmigung vor, nämlich für den Space Center Komplex. Ein Bauwerk in gleicher Höhe dürfte man auf der gleichen Fläche wieder errichten. Dies war bei River Quest und der Gebirgsbahn auch der Fall.

 

Und warum man mit Colorado eine der 3 beliebtesten Attraktionen im Park abreißen sollte erschließt sich mir nicht so ganz. Der Platz ist außerdem optimal genutzt!

Bei der Colorado werden höchstens mal neue Züge fällig. Die sehen mittlerweile doch ziemlich ramponiert aus.

Ich meinte auch eher eine Sanierung keinen kompletten Abriss...^^

 

Wie bei Eurosat im Europapark wo die Züge und sämtliche Schienen erneuert werden und der Streckenverlauf etwas angepasst wird.

 

Fände ich bei Colorado Adventure auch ziemlich gut.

 

Würde bei CA folglich dazu führen das sie sich auch viel besser fährt und sich auch neu anfühlt.

 

Dazu könnte man die CA neu thematisieren, die Station neu machen die ja immer noch sehr nach Western aussieht und sich anfühlt.

 

-

 

Ich bin kein Bauexperte oder Rechtler daher weiß ich nicht ob man für ein Neubau in gleicher Größe keine Baugenehmigung braucht... immerhin sind wir in Deutschland.

Bearbeitet 1. Dezember 20177 Jr. von Powermax90 (Änderungen anzeigen)

Wenn ich das richtig im Kopf habe muß ein Neubau an der Stelle des Tempels  von der Höhe her 10m niedriger sein und zu einer Seite hin terrassenförmig mit Grünflächen gestaltet werden. Es geht  hierbei um die Anwohner, die sich optisch belästigt fühlen und nicht im Schatten eines Gebäudes wohnen möchten.

Ich weiß beim besten Willen immer noch nicht, wo die Colorado schlecht fahren soll...

Ein neues Gebäude darf maximal 162,5m (über dem Meeresspiegel) hoch sein (am Rand der Berggeiststrasse). Die Höhe beträgt an den Toiletten ca. 138m. Sprich man dürfte 24,5m hoch bauen. Die Angaben habe ich aus dem Bebauungsplan der Stadt Brühl.

 

https://www.bruehl.de/rathaus/bauen/stadtplanung/downloads/Ergebnisdarstellung_Moderationsverfahren_Phantasialand_20150601.pdf

Das dürfte in etwa genau so hoch sein wie die jetzige Halle.

 

Das “Terassengebäude“ war ein Vorschlag der Anwohner den Blick auf die Temple Halle zu verschönern. Es sollte neben die Halle Richtung erstem Anwohnerhaus gebaut werden. Das hatte nichts mit der bestehenden HalleGesetze an sich zu tuhn oder einem ganzen Neubau.

Bearbeitet 1. Dezember 20177 Jr. von TOTNHFan (Änderungen anzeigen)

vor 3 Stunden schrieb Jokie:

Ich weiß beim besten Willen immer noch nicht, wo die Colorado schlecht fahren soll...

Ich finde die Fahrt schon sehr ruckelig und Nackenzermürbend. Man gab mir mal den Tipp, mich immer in die mittlere Reihe eines Wagens zu setzen, da es dort ruhiger sei. Ich habs noch nicht ausprobiert, aber schön wäre es doch, wenn man in allen Reihen aller Wagen eine schönes Fahrvergnügen hätte.

Wenn man alleine ist trotzdem an die linke Seite setzen und nicht mittig ist auch ein Tipp.

Am 1. Dezember 2017 um 16:14 schrieb jonaschuba:

Ein neues Gebäude darf maximal 162,5m (über dem Meeresspiegel) hoch sein (am Rand der Berggeiststrasse). Die Höhe beträgt an den Toiletten ca. 138m. Sprich man dürfte 24,5m hoch bauen. Die Angaben habe ich aus dem Bebauungsplan der Stadt Brühl.

 

https://www.bruehl.de/rathaus/bauen/stadtplanung/downloads/Ergebnisdarstellung_Moderationsverfahren_Phantasialand_20150601.pdf

 

OK, demnach lag ich wohl falsch mit dem Schluss, dass man die Temple-Halle wegen Bestandschutz in der Bauhöhe nicht abreißen kann (sorry Shareef don't like it).

 

Wenn die Temple-Halle als eine Art "Gitterbox" gebaut ist, wie Kirmes-Achterbahnen oder solche in weniger aufwändig thematisierten Parks (als Space Center war sie ja noch thematisiert), und die Betonpfeiler im Boden ein separates Fundament sind, bieten sich natürlich noch mehr Möglichkeiten.

 

Ich erinnere mich an Zeitungsartikel zum Bau, da wurden sehr aufwändig Pfähle bzw. Pfeiler in den Boden getrieben. Das Gelände ist ja ein ehemaliger Braunkohletagebau mit relativ instabiler Abraum-Aufschüttung. Wenn das untrennbar mit der Halle und den Fahrgeschäften verbunden wäre, hätte man womöglich einen Riesenaufwand mit dem Abriss.

Am 1.12.2017 um 16:04 schrieb shareef don't like it:

Wenn ich das richtig im Kopf habe muß ein Neubau an der Stelle des Tempels  von der Höhe her 10m niedriger sein und zu einer Seite hin terrassenförmig mit Grünflächen gestaltet werden. Es geht  hierbei um die Anwohner, die sich optisch belästigt fühlen und nicht im Schatten eines Gebäudes wohnen möchten.

Hallo,

 

ich habe die pdf Datei auch gelesen. Bei dem was du beschreibst, geht es um den verbleibenden Bereich etwa nördlich der Tempel-Halle, nicht um die Halle selber:

 

... Durch ein zusätzliches terrassiertes und ansprechend gestaltetes Gebäude auf der Bestandsfläche – in der Baulücke zwischen der Attraktion Temple of the Nighthawk und dem Wohnhaus Berggeiststraße Nr. 7 – kann der visuelle Eindruck rücksichtsvoll minimiert werden. ...

 

http://www.bezreg-koeln.nrw.de/brk_internet/gremien/regionalrat/sitzungen_regionalrat/sitzung_05/14_3.pdf

 

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Schöne Grüsse aus Herne, der Wilhelm.

Ich glaube ja, dass es deshalb so ruhig um die Parkerweiterung geworden ist, weil das Phantasialand schon längst umdisponiert hat. Es macht fast den Eindruck als hätte man von der Parkerweiterung Abstand genommen. Ärger über den politischen Prozess, den man nie richtig mitgestalten konnte und der nun fast 20 Jahre andauert (fast halb so alt wie der Park selbst) sollte mehr als Grund genug dafür sein, dass man sich irgendwann denkt "Ok, dann wachsen wir halt nach innen!". Und sind wir ehrlich: Es ist viel wahrscheinlicher, dass die finanziellen Rücklagen, die für eine Erweiterung sicher einmal gebildet wurden, längst in die Großprojekte der jüngeren Vergangenheit geflossen sind, anstatt dass sie nach wie vor auf irgendeinem Konto schlummern und auf den großen Tag X warten, an dem im Düsseldorfer Parlament die Entscheidungsfreudigkeit entdeckt wird.

 

Aber ich finde, dass eine Erweiterung auch gar nicht mehr gebraucht wird. Schaut man sich das aktuelle Attraktionsportfolio an und stelle sich vor, dass in den nächsten 10 - 15 Jahren die alt bekannten kranken Kinder mit Namen TONTH, HT und GR durch zeitgemäße Versionen ersetzt werden, hätte man in meinen Augen einen nahezu perfekten Park:

 

- 8 Coaster (Extrem: Taron [Launch] , Fly [Flying] , Mamba [Inverted]; Family: 2x Winjas [Spinning] , Colorado [Mine Train], TONTHneu [Indoor] , Kids: Raik [Boomerang])

- 3 Darkrides (MaC, GRneu, HTneu)

- 3 Water Rides (Chiapas [Log Flume], River Quest [Rafting] und Wakobato [Splash Battle])

- 3 "große" Flatrides (Mystery Castle, Talocan, Feng Ju)

- 3 Shows (Stunt, Eiskunst, Magie)

... ein derart ausgewogenes "Programm" inklusive des hohen Thematisierungsgrades gäbe es in Europa nirgendwo anders. Braucht man da wirklich noch mehr?

 

Ich fände für die Zeit danach einen Zweitpark fast logischer. Nicht unbedingt in Brühl oder gar Deutschland - warum soll man mit dieser Phantasialand-Marke nicht auch im Ausland erfolgreich sein? Es ist zwar nur Gedankenspielerei, aber selbst in so gesättigten Freizeitpark-Märkten wie Großbritannien würde ein "Phantasialand UK" mit seiner Thematisierungswut ein absolutes Alleinstellungsmerkmal darstellen und mit Sicherheit für Unruhe im Vorstandszimmer von Merlin sorgen.

 

Anstatt einer Erweiterung vor Ort im Brühl zum aufgeblähten Naherholungsort mit Konzerthalle, Wasserpark und einer "World of Sports" (das gescheiterte Eifeldorf am Nürburgring lässt grüßen)  - wie es anfangs mal geplant war -  würde ich einen Zweitpark - egal wo - deutlich vorziehen.