Herr Aquarium

Die 1,4 Millionen € Gewinn sind nur aus der Gastronomie, also Hotels und Restaurants. Die beinahe 2 Millionen Besucher sind hingegen die gesamten Parkbesucher. Man kann also beide Werte nicht gut miteinander vergleichen.

Welcher Drache am Ende Rookburgh vertritt, ist am Ende sowieso nur für das Merchandising wichtig. Wobei ich nach wie vor eher an Drago glaube. Ich könnte mir vorstellen, dass sich der goldene Drache zwischen metallenen Stützen und kupfernen Bolzen gut machen würde. Ähnlich formuliert stand es auf dem Banner für Klugheim aber auch und nachher gehörte es dann doch zu Mystery. Wobei gut, es ist eine neue "Themenwelt" innerhalb des "Themenbereichs", da kommen wir dann wieder an die verwirrende Formulierung des Parks. Ist ja auch egal, fest steht bereits, dass es ganz anders aussehen wird, als was es bisher im Park gab. Da ist dann die Zuordnung den meisten Besuchern wohl piepe. Was die Art der Attraktion angeht, steh ich momentan echt auf dem Schlauch. Das ist eigentlich das wichtigste und darüber wissen wir Null! Selbst bei Klugheim konnte man durch den Graben schon früh einen Launchcoaster vermuten. Hier aber irgendwie gar nichts und jede Spekulation ist gleich sinnvoll. Bisher geht es in keine erkennbare Richtung. Deswegen dreht sich die Diskussion momentan wohl eher um die Themenwelt, weil wir zumindest da wenigstens die Ausrichtung bei kennen und uns auf etwas stützen können.

Ich verstehe schon, was du meinst, @Phantavius, auch wenn ich persönlich nicht glaube, dass es so kommen wird. Wenn man jetzt anfängt davon zu reden, ob so ein "Fantasy" Thema nicht zum jetzigen Berlin passen würde, ist es erst mal schwer zu sagen, ab wann man denn etwas als fantastisch sieht. Ist MaC, mit den Wagen und den Tüten zur Mäusejagd, nicht eigentlich auch fantastischer als alles, was es im echten alten Berlin je gab? Ist ja eigentlich auch nicht "real". Da ist es dann schwer zu sagen, ob das eine fantastischer ist als das andere. Ich glaube aber auch wie du, dass der Park nicht mehr Berlin so wie früher präsentieren wird. Nicht unbedingt so, dass man den gesamten Bereich auf Steampunk ummodeliert, sondern eher subtiler. Man muss mal bedenken, unter welchen Umständen Alt-Berlin im PHL ursprünglich gebaut wurde. 1970 war die Trennung Deutschlands und damit auch Berlins, bereits seit zwei Jahrzehnten Tatsache. Das Brandenburger Tor und die Straße Unter den Linen waren für westliche Besucher nur schwer zu erreichen. Das einstige Berlin, in dem sich Schmidt und Löffelhardt trafen, existierte nicht mehr. Ich hatte es ja bereits in einem anderen Thread schon mal angesprochen: Eine der treibenden Kräfte hinter Freizeitparkgestaltung ist die Sehnsucht nach der Ferne. Der Bereich Alt-Berlin erlaubte es Besuchern eine Stadt wieder zu erleben, die es nicht nur in dieser Form nicht mehr gab, sondern die auch nur unter einigen Umständen zu erreichen war, obwohl sie in Deutschland liegt. Tatsächlich waren Straße und Brandenburger Tor im Phantasialand bis in die 90er in einem besseren Zustand als das Original. Natürlich gilt dies alles heute nicht mehr. Dieser Reiz fehlt. Auch die Architektur ist nichts Besonderes, im Gegensatz zu anderen Bereichen wie China oder Afrika. Ich kenne genug Straßen im Klassizistischen Stil, die so aussehen wie die momentane "Main Street". Da macht es nur Sinn, dass man statt dessen auf etwas anderes setzt. Statt zu versuchen, ein historisches Berlin darzustellen, gibt man es lieber etwas verstellt, fantasievoll ausgeschmückt dar. Statt eines Berlins das nicht mehr existiert also nun ein Berlin, das nie existierte. Damit hat man seit Bau des Kaiserplatzes eigentlich bereits begonnen. In diesem Kontext passt Rookburgh dann auch nach Berlin. Ich gebe dir auch Recht, dass es Sinn machen würde den alten Bereich etwas anzupassen. Persönlich glaube ich aber nicht, dass dies allzu stark geschehen wird. Zumindest nicht in dem Sinne, wie es bei Klugheim und River Quest der Fall war. Es wäre schwer etwas zur Straße oder zum Platz hinzuzufügen, dass nicht "draufgeklatscht" wirkt. Zumindest den ehemaligen Haupteingang, wird man aber vermutlich erneuern.

Also ich bevorzuge ja auch physische Effekte und Animatronics, aber bezweifle mittlerweile, ob der Park sich noch allzu sehr damit beschäftigen will. Bei Klugheim hat man auch, entgegen der Fanerwartungen, nicht wirklich mit Effekten etc gearbeitet und bei Chiapas stand die einzige Animatronic lange Zeit still. Das gibt mir das Gefühl, als ob dem Park das mittlerweile zu viel Mühe ist und man sich von den "Puppen" verabschieden will. An VR glaube ich dann aber auch nicht. Neben Problemen in der Abfertigung passt da auch der zeitliche Rahmen nicht ganz. Wenn Rookburgh, so wie Klugheim, 5 Jahre im Voraus geplant wurde, dann wird man VR wohl noch nicht im Blick gehabt haben. Aber wer weiß, vielleicht kriegen wir wieder irgend einen Prototypen. Wobei ich dann zustimme, dass im Themenbereich eine Menge Bewegung einfach sein muss. Wenn es überall raucht, sich Kolben bewegen, Räder drehen, Fließbänder rollen etc. Ach und die Idee mit künstlichen Tageszeiten: Wenn man das so macht, dann finde ich, sollte man das ganze in einer von diesen alten industriellen Hallen mit Glasdächern ansiedeln. Man könnte dann über dem Dach einen künstlichen Himmel installieren. Das würde in die Zeit und zum Thema passen.

Habe ich mir auch gerade gedacht. Es gibt bereits Mobilfunktürme, die als Bäume, Kirchtürme, etc. getarnt sind. So was sollte man hier auch versuchen. http://files.sharenator.com/cell-phone-tower-disguised-palm-tree-s800x522-417113.jpg

Ich sehe jetzt aber keinen Grund, weshalb Berlin groß umgestaltet werden müsste mit Rookburgh oder warum der Name nicht nach Berlin passt? Die neue Themenwelt kann locker als das Industriegebiet Berlins verkauft werden, was dann den visuellen Unterschied erklären würde. Vielleicht sogar nur ein einzelnes Fabrikgelände? Ich hatte das ja schon mal vorgeschlagen, dann wäre Rookburgh der Name des Fabrikbesitzers. Eine Anpassung des restlichen Berlins halte ich zwar nicht für unwahrscheinlich oder undenkbar, aber eher für nicht 100% notwendig. Ich würde mal abwarten, ich kann mir vorstellen, dass das ganze am Ende visuell gut ineinander übergleiten wird. @Bonsai97 Bzw. in Deutschland wäre das dann der Wilhelminische Stil. Viktorianisch war ja in England (nach Königin Victoria benannt).

Danke schön für die Informationen und bravo für die Arbeit, die du dir da gemacht hast. Dass die "originale" Geister-Rikscha noch steht, wusste ich noch gar nicht. Dass die Wagen in der PHL Rikscha nicht so aussehen, wird wohl daran liegen, dass sie den Doom Buggies der Haunted Mansion nachempfunden sind. Dass dann vor dem Wagen sich aber kein Rikschazieher befindet, finde ich nicht so schlimm. Man sieht in dem Video, dass die ziemlich die Sicht blockieren. Zumal ich immer davon ausgegangen bin, dass die Rikschas von unsichtbaren Geistern gezogen werden. Die exotische Ausrichtung der Fahrgeschäfte ist ein interessantes Thema. Es kann gut einer persönlichen Vorliebe Löffelhardts zuzuschreiben sein (Richard und Gottlieb holten sich oft Inspiration auf ihren Reisen). Ich denke aber auch, dass die Geschmäcker des Publikums damit zu tun hatten. Es gibt natürlich zu jeder Zeit ein Interesse an exotischen Kulturen, aber gerade früher war dies wesentlich ausgeprägter. Erst allmählich, über das 20. Jahrhunderte hinweg, wurde es einfacher und selbstverständlicher, dass man in ferne Länder reisen konnte. Dies hatte zwar schon ab den 1950 zu einer weltweiten Touristik geführt, aber das Reisen und Bestaunen weit entfernter Länder war immer noch eine gewisse Rarität. Man bedenke zum Beispiel China Town. In den 80ern, als es gebaut wurde, war die VR China noch immer sehr isoliert. Die Eröffnung zum Westen sollte noch kommen. Da ist es umso erstaunlicher, dass man Künstler und Architekten aus China hieran arbeiten lassen konnte. Auch die Oldtimer Rundreise wird wohl von dieser Faszination für Exotik herrühren. Rundfahrten "um die Welt" waren bereits für Jahrzehnte ein Dauerbrenner auf Jahrmärkten und in Parks. Zum Anfang des Jahrhunderts gab es in Amerika und England bereits viele solche Old Mill (https://en.wikipedia.org/wiki/Old_Mill_(ride)) Bootsfahrten, oftmals als "Um die Welt in 80 Tagen" oder "Flusshöhlen" betitelt, die dann später als Vorfahren der heutigen Wildwasserfahrt dienten. Diese Attraktionen versprachen den Massen, die Wunder der Welt direkt zu ihnen zu bringen. (Außen waren ebenfalls oft Bilder der Szenen dargestellt, welche die Besucher erwarten konnten.) Nach und nach verschwand diese Art von Attraktion. Das River Caves in Blackpool Pleasure Beach (Baujahr 1905!) ist wohl noch eine der letzten im Originalzustand. Wenn man sich die imposanten Szenen heute noch ansieht (https://www.youtube.com/watch?v=PouG1TRd0PA) kann man in etwa erahnen, wie viel Faszination sie auf das damalige Publikum ausgeübt haben müssen. Die Interesse am Exotischen bestimmt auch heute noch die Thematik in Freizeitparks. Selbst DiA oder Chiapas beruhen ja schließlich darauf. Aber die besondere Faszination damals wird Löffelhardt wohl sehr bewusst gewesen sein. Deswegen wohl auch kam er oft mit seinen Fahrgeschäften darauf zurück.

Ach deswegen baggern die so tief! Der Park will heimlich einen Tagebau eröffnen Aber im Ernst, im Zusammenhang mit der historischen Verwendung der Fläche wäre eine Kombination von Bergbau- und fantastischer Industriethematik gar nicht mal so verkehrt. (Allerdings hat Efteling bereits mit dem Baron so etwas schon vorgemacht, von daher bin ich mir nicht so sicher, ob das PHL dann jetzt etwas ähnliches machen will. ) Dass es dann doch "Steampunk" oder etwas in die Richtung wird, bin ich mir relativ sicher. Das Plakat erfüllt nun mal alle dafür notwendigen Klischees. Wie Badu aber richtig sagt, kann das in alle möglichen Richtungen gehen. Übrigens fände ich, dass Drago nach wie vor in den Bereich passen könnte. Er gilt ja als der "weise" der Drachen. Ein Streben nach Wissen kann man gut in einen Industriebereich mit einbauen. Vielen Dank! Ich konnte das "rail" einfach nicht ausmachen. Das passt auf jeden Fall zu dem Luftschiff. Weiß nicht, wie es da anderen ergeht, aber bei "Airrail", also "Luftschiene", kommt mir als aller erstes eine Gondelfahrt in den Sinn. Nur, selbst wenn die Interpretation stimmt, ist ja noch nicht klar, ob Simulation oder echte Gondelbahn. Was das Fahrgeschäft angeht, stehen wir also nach wie vor auf dem Schlauch. Das wird vermutlich so bleiben, bis der Park mit mehr Informationen rausrückt.

Mit Betonung auf "ersatzlos ". Ohne Vorstellung ist der gähnend leere Kaiserplatz noch sinnloser.

@kiwipedia Du darfst nicht vergessen, welchen Tag wir heute haben. Da würde ich vorsichtig sein mit dem, was die Leute so sagen Aber wir werden ja über das Wochenende dann sehen, was man so glauben kann. @Phantavius Es ist eher anders rum. Die Kostüme sind nicht "Steampunk", sondern einfach passend zur Zeit der Jahrhundertwende, also der gleichen Zeit an der sich auch das Genre orientiert. Aber eine Integration des restlichen Berlins, mit einem allmählichen Abwenden von einer "historischen" Darstellung wäre schon nicht undenkbar. Persönlich glaube ich ebenfalls, dass im Bereich eine neue Fantissimabühne entstehen könnte. Es gibt ja bisher nur zwei Angebote für Gäste über Nacht: Hotel oder Fantissima. Für einen Themenbereich mit Fahrgeschäft und Hotel ist es dann aber doch ein bisschen klein. Was du dann vermutest, ist auch meine Theorie: Im Folgejahr kann dann ein Hotel hinterm Kaiserplatz entstehen. Damit hätte man dann direkten Anschluss an Klugheim für die Gäste ERT, andererseits könnte man dann leicht vom Hotel aus Abends nach Berlin. Angebote da wären dann Fantissima und eventuell auch das Kino, wenn man dieses nochmal technisch erneuert und zusätzliche Filme anbietet. Vielleicht noch die eine oder andere Indoor-Attraktion, wie Mac oder Tartüff. Damit wären dann das Versprechen des Parks erfüllt: Themenwelt, Attraktion und Erlebnis bei Tag und bei Nacht.

Die Plane hängt auch, all zu viel ist darauf aber nicht dargestellt. Eine große dunkle Wolkenbank aus der ein Luftschiff heraustritt. Also spielt der Zeppelin wirklich eine wichtige Rolle in Rookburgh? Bin mal gespannt, was man in Zukunft noch so alles als Appetithäppchen uns vorsetzt. https://www.facebook.com/PHLInfos/photos/pcb.991140194350448/991139121017222

Haha, die Aktivierung des Freifall-Elements. Das ist ein Klassiker. Erinnert mich ein bisschen an dieses Ding hier: https://thrillnews.wordpress.com/2014/08/03/phantasialand-bestatigt-pandoras-box-zum-59-jubilaum/

Nein, das bezweifle ich, denn Patrick Keaton arbeitet nach wie vor im Heide Park: https://www.facebook.com/Patrick-Keaton-Official-Page-609152005798760/ (ein neuerer Post auf seiner anderen Seite ist wohl eher als Aprilscherz zu verstehen ) In dem Profilbild ist er in seiner Rolle als "Lord Explorus" verkleidet: Beispiel. Das war ja auch einer der Gründe, weshalb ich den Heide Park bereits als einen der Parks nannte, die sich der Steampunk Ästhetik bedienen. Ich denke mal er hats nur geteilt, weil er auch den Stil mag.

Ach, da sagst du was. Auf einen richtig guten Tiki/Polynesien Themenbereich in einem Park warte ich noch . Vielleicht lässt Disney sich sowas im Zuge mit Vaiana noch einfallen. Aber das ist jetzt komplett auch am Thema vorbei. Rookburgh ist, was es ist. Da ich auch Steampunk mag, freut es mich immer noch (zumal ich schon vor ein paar Jahren vermutet hatte, dass an die Stelle ein Steampunk Thema enstehen könnte). Für mich ist es auch eher die andere Seite des Parks, über den Lenterbachsweg, die "exotische" Seite. Berlin kann von mir aus etwas "heimischer" sein.

Das darfst du nicht so genau nehmen. Das Genre des Steampunks wurde zwar erst 1980 richtig kodifiziert, doch direkt inspiriert ist es aus der Industrialisierung von vor der Jahrhundertwende. Da passt der Baron natürlich auch rein. Ich würde das aber mehr als Zufall sehen. Der Baron hat ja nichts mit dem Sci-Fi des Steampunk zu tun, sondern ist einfach in dem selben Zeitraum angesiedelt, weil es vom Stil her passt. @Mark@phantafan Bisher könnte echt alles passen. Die Schrift auf dem Gebäude links (irgendwas mit "Air... Corp") und der Zeppelin lassen mich aber auch auf etwas mit "Fliegen" vermuten. Aber das könnte so vieles sein.

Ich kann mir gut vorstellen, dass die Bewohner (? Betreiber? ) von "Rookburgh" sowas wie ferne Nachkommen der Klugheimer sind, die schließlich in den Rest der Welt wieder auswanderten. Eine übergreifende narrative Verlinkung zweier Bereiche wäre auf jeden Fall etwas neues im Park. Könnte interessant werden.

@Kleator Die Anzeige gibt den Hochdruck dar, unter dem die Leute jetzt gerade posten.

Uff- große Ankündigung. Jetzt erst einmal ein bisschen runterkommen Ich weiß, es ist schön, dass der Park nicht mehr so viel Geheimniskrämerei betreibt wie früher, aber mittlerweile geht es mir fast schon zu weit! Das wäre eine super Überraschung zum 1. Saisontag gewesen! Was das Steampunk angeht: Hier bin ich seeehr gespannt, wie sich das entwickeln wird. Momentan setzen viele Parks darauf neu auf: Toverland, Europapark, sogar der Heide Park haben mittlerweile sich ein bisschen der Steampunk Ästhetik bedient. In Frankreich entsteht sogar ein Park mit einem gesamten Steampunk Bereich. Von daher bin ich gespannt, wie sehr man es schaffen wird, sich hier vom Rest abzutrennen und etwas wirklich eigenes zu kreieren. Außerdem bin ich, genauso wie Kampfkuh, gespannt, ob dieser "Trend" in Zukunft noch zieht. Allerdings sehe ich da nicht unbedingt ein Problem. Disneyland Paris hat es mit dem Jules Vernes inspirierten Tomorrowland ja vorgemacht. Man kann das Thema also auch zeitlos umsetzen. Als persönlicher Steampunk-Anhänger bin ich auch gespannt, ob man es schafft der Idee des Genres treu zu bleiben. Zu oft finde ich, dass das ganze im "Mainstream" zu oberflächlich behandelt wird. Nach dem Motto "Just glue some gears on it and call it Steampunk" ( @Mark@phantafan Das Video im Link erklärt auch ein bisschen, was es mit dem Begriff auf sich hat ) Da will ich gerne absehen, wie gut sich das PHL mit der Materie auseinander setzt. Ne, Sponsoren macht das Phantasialand nicht mehr. Siemens steht da drauf, weil man schlicht eine echte, alte Anzeige als Requisite genommen hat.

@Nerotip Allerdings finde ich, kann man schon erwarten, dass das Phantasialand zumindest ein familien/kindertaugliches Zusatzangebot mit einplanen wird. Hat man bei Klugheim ja auch gemacht. (Natürlich unter der Voraussetzung, dass die Hauptattraktion nicht sowieso schon für Familien gedacht ist.) Für Kleinkinder muss man auch nicht einen ganzen Bereich bebauen. Da reicht es schon mit einem kleineren Fahrgeschäft. @coasterJUGGZ Das ist natürlich noch alles möglich, ist zumindest genau so wahrscheinlich, wie alles andere was so vorgeschlagen wurde. Persönlich zweifle ich aber an der Idee. Beim Bau von Klugheim gab es ja auch schon Überlegungen von Fans, dass der Bereich später auf Mexico und Mystery aufgeteilt wird. War dann aber nicht so geworden. Ich glaube der Park baut lieber einen Bereich, der ganz von der Gestaltung in eine Ecke gehört, als gezwungen zu sein, das ganze zu zerteilen. Dann wäre ja auch das Problem, dass eine eventuelle große Neuigkeit irgendwie in beide Bereiche passen müsste.

Auf der Karte in der Halle heißt dieser Bereich "Kleinstein", wobei ich noch nie gehört hätte, dass jemand es auch so nannte. Eigentlich fast jeder geht davon aus, dass nur die Halle selbst "Wuze Town" umfasst und der Rest nur zur Welt der Wuze mitgehört. Schließlich hängt ja auch das Schild erst über dem Eingang der Halle und nicht über dem Eingang zum Fantasy Bereich. Aber laut der Karte ist tatsächlich alles davon Teil von Wuze Town. Quelle: http://phl-infos.de/frontend/wp-content/uploads/photo-gallery/Themenbereiche/Fantasy/Wuze Town/WuzeTown002.jpg

Man muss auch nicht alles sofort aus der eigenen Kasse bezahlen müssen. Die Geldsummen werden bestimmt bei der Bank als Darlehen entliehen. Würde mich nicht wundern, wenn Chiapas und Klugheim noch über das nächste Jahrzehnt abbezahlt werden.

Ich glaube der Tipp von HookahMan war hierauf bezogen: Man sieht halt bei den Felsen mit gleicher Ausrichtung, dass es immer das selbe Modell ist. Das ist an sich nichts schlimmes, es fällt halt nur im Detail auf. Sein Vorschlag war, die Felsen bei der Platzierung ein wenig um die eigene Längsachse zu drehen, so dass ein bisschen Abwechslung entsteht.

Ja, schon etwa 2015 oder so ist das aufgefallen @ruelps Ich vermute es genau so wie du. es ist hier auf jeden Fall etwas geplant. Der Holzzaun zwischen Mexico und Mystery sieht für mich genau so aus wie eine Übergangslösung, wie der Holzzaun zwischen China und Mystery es war. Da haben wir ja mittlerweile gesehen, was damit geschehen ist. Zumindest ein Teil der erweiterten Warteschlange wird für überfüllte Tage erhalten bleiben, aber ich bin mir fast 100% sicher, dass der Übergang an der Stelle noch neu überarbeitet wird. Wahrscheinlich aber erst, wenn die grüne Wand weg kommt. Das vermute ich in so 2 bis 3 Saisons, solange man nicht in der Zwischenzeit stattdessen sich TotNh oder China Town vorknöpft.

Das Video ist echt klasse! Schön zu sehen, wie die ganze Kulisse entstanden sind. Ich wünschte echt, ich hätte noch das Foto aus dem alten Forum gespeichert, wo das ganze Modell drauf zu sehen war. Die Szenerie, die damit erschaffen wurde, war wesentlich überzeugender als die computeranimierten in Race to Atlantis. Wobei aber hier darauf hingewiesen sein sollte, dass die Dreharbeiten, die hier zu sehen sind, nicht die von Asteroid Adventure, sondern zu Starquest von Samsung sind. Das Modell war "lediglich" für Asteroid Adventure wiederverwendet worden. Aber ich verstehe, was du mit der Illusion meinst, @galaxy. Früher war die Illusion für mich als Kind vor allem dadurch verstärkt, dass es wirklich schwer auszumachen war, wie das Fahrgeschäft eigentlich aufgebaut war, bis ich es dann Jahre später im Internet nachgelesen habe. Das ging dann sogar so weit, dass ich nicht sicher war, ob man wirklich die anderen Gondeln zur Seite über die Wand sehen konnte, ober ob das ein Spiegelbild der eigenen war. Aber was vor allem für mich absolut zum Gefühl dazu gehörte, war der kurze Moment während des "Hochfahrens", als die Fahrt begann aber der Film noch nicht startete. In diesem Moment hat man bemerkt, dass der Raum über einem wesentlich größer war, als zunächst vermutet und dass die Leinwand nicht nur viel weiter weg war sondern sich auch viel weiter ausdehnte! Dieser Moment hat für mich immer so eine starke Illusion eines "startenden Raumschiffes" erzeugt, dass sie sogar später noch bei RfA angehalten hat. Wobei da die Illusion durch den unscharfen Film danach wieder genommen wurde. Auch wenn ich jetzt Gefahr laufe, die Attraktion ein bisschen im Nachhinein zu verklären: Dieses Gefühl habe ich nie wieder in irgendeinem der anderen Flugsimulatoren erlebt, bei denen die Leinwand mit in der Gondel eingebaut ist.

Noch ein paar Kleinigkeiten,die in der "Mission Off-Season" gepostet wurden. Die meisten großen Neuigkeiten zur Saison sind ja mittlerweile schon enthüllt. #26 ist ein Blogbeitrag zum Hotel Matamba: https://phantasialandblog.de/mission-off-season-matamba/ #27 ein Foto zur Pflege der Felsen bei Chiapas https://www.facebook.com/phantasialand/photos/a.150963758276130.20669.136916409680865/1403764319662728/